Entrevista * Interview de Rodrigo Rufino & Gisela Passi

El baile: rumbo a la cultura Tango

¿Quiénes son Rodrigo Rufino y Gisela Passi?

Rodrigo (Rufino) y Gisela (Gigi) son una pareja de tangueros de vida y profesión. Son de Buenos Aires, curiosamente Gisela nació en una maternidad frente a la casa de Rodrigo cuando él tenía un año, en San Antonio de Padua. Como predestinados, «karma»,  le dicen. Rodrigo baila tango desde que era niño. Bailó más de diez años profesionalmente con su hermana Rebeca siendo muy jovencitos. Rodrigo y Gisela se conocieron en 1996, inmediatamente Gisela empezó a bailar. Pero primero terminó sus intensos ocho años de carrera universitaria y luego dedicó su vida entera al Tango. Hoy hace ya casi 17 años que forman la pareja Rodrigo Rufino y Gisela Passi.

Cómo hacen para seguir bailando

juntos después de tantos años?

Han pasado muy rápido estos 17 años. Hemos estado juntos y separados en la vida personal, pero siempre cuidamos la pareja de tango. Podemos decir que el tango nos mantuvo siempre unidos. Nos preguntan a menudo cómo hicimos para seguir bailando, quizás la respuesta es que tenemos la misma manera de sentir y vivir el tango y eso es un tesoro muy valioso. El tango estuvo siempre primero, como intocable. Por otro lado es cierto que estamos siempre buscando un modo de bailar que aún no encontramos. Esa búsqueda permanente nos mantiene abrazados. Y también nos dimos cuenta de que nos queremos mucho y somos aguantadores.

Por qué hacen estos seminarios

sobre la música y los cantores?

En Francia desde el primer día de clases intentamos compartir el tango como un todo cultural. Porque así lo vivimos nosotros. Su historia, su música, su poesía, sus barrios, su gente y la noche. Siempre dedicamos muchísimo tiempo a transmitir a los alumnos todos estos aspectos durante las clases, y en cada momento posible de encuentro, siempre tenemos algún dato para contarles. Luego, quizás con mayor ambición de difusión cultural hace ya unos 7 u 8 años empezamos a crear clases, seminarios y conferencias con temáticas inéditas para darle a la comunidad de bailarines más ganas de saber de tango. Ciclos de clases con músicos en vivo, seminarios sobre las letras, conferencias sobre cantores, y diferentes cursos donde se baila desarrollando un conocimiento y un universo tanguero más allá de los pasos de baile. Consideramos que es posible aprender a bailar, pasarlo bien, tomar una copa y saber cada vez más de tango. Todo al mismo tiempo, aunque todo lleve tiempo.

Pueden explicar el ciclo comparativo de orquestas para el que les traduje algunos tangos?

En la Tanguedia de Paris hicimos tres ciclos inéditos sobre la interpretación de baile de distintas orquestas esenciales de la milonga. El 3er ciclo fue un comparativo que denominamos «El mismo tango». Cada lunes estudiamos y bailamos un mismo tango grabado exactamente el mismo año por dos orquestas milongueras diferentes: hemos hecho un bello recorrido por la "década del 40". Hemos estudiado tangos, tanguitos y tangazos,

Dos ejemplos de tangazos de este ciclo son los maravillosos « Después  » y « Mañana zarpa un barco » Ambas letras de Homero Manzi que vos, León, amablemente tradujiste y adaptaste para que tus compañeros de clase lo puedan cantar en francés. Hemos analizado las particularidades musicales de cada versión, y comparamos la interpretación de los cantores. Todo siempre bailando. Nuestra idea es saber más para tener una conciencia de tango más completa y luego bailar mejor. Los invitamos a escuchar las distintas versiones de este mismo tango, y cantar con las adaptaciones de León.

DESPUĖS 1944 H. Manzi - H. Gutierrez

1944 par l’orchestre de Miguel Caló et le chanteur Raúl Iriarte

1944 par l’orchestre de Juan D’arienzo et le chanteur Alberto Echagüe 

MAÑANA ZARPA UN BARCO 1942 Homero Manzi Lucio Demare

1942 par l’orchestre de Carlos Di Sarli et le chanteur Roberto Rufino

1942 par l’orchestre de Lucio Demare  et le chanteur Juan Carlos Miranda

Cuál de los dos impulsa la música,

el hombre o la mujer?

Cuando la música está bien bailada no se sabe quién sigue a quien en la pareja. Si bien las propuestas de estructura de baile provienen usualmente de quien lleva, tanto la música como el canto de los tangos nos ofrecen un terreno de diálogo más amplio al bailar. Los dos en la pareja escuchamos la música y los dos la interpretamos dentro del abrazo. Para lograr una comunicación musical armoniosa en la pista es necesario disponer de herramientas de baile sencillas pero ajustables a las distintas capas musicales. Y es fundamental estar abiertos a escuchar absolutamente todos esos componentes de la música para llevarlos al cuerpo de maneras distintas. En nuestras clases estudiamos los mismos tangos por distintas orquestas, los bailamos repetidas veces pero con elementos y matices diferentes según las capas musicales, los instrumentos y estilos, y cabe destacar un elemento no menos importante: siempre circulando en la pista. El baile en comunidad nos propone un marco preciso de creatividad, la expresión musical no debe perturbar los espacios de las otras parejas. Muy por el contrario, la interpretación musical de la pareja idealmente contribuye a un desplazamiento musical colectivo. De hecho, es una gran satisfacción comprobar que cuánto más avanza el seminario y más vamos conociendo la música, su letra y el baile; mayor es la comunicación de las parejas y la armonía musical de todo el grupo.

Es necesario tener cultura tanguera

para bailar bien el tango?

Nos parece una pena dejar pasar todo ese universo tan rico. Nos gustan las noches de milonga, nos gusta bailar, pero a nosotros lo que más nos gusta es el Tango. Y eso tratamos de compartir.

Cómo se hace para ingresar

en ese mundo tanguero tan rico?

Una buena idea es simplemente comenzar por los tangos que nos gustan.

Preguntarse cómo se llama ese tango tan hermoso que acabo de bailar en la milonga

Y qué orquesta y cantor lo interpretaron,

Luego averiguar de qué habla su letra.

Abriendo esa primera puerta, se abren todas las demás.

La danse : cap sur la culture Tango

Qui sont Rodrigo Rufino et Gisela Passi ?

Rodrigo (Rufino) et Gisela (Gigi) sont un couple de danseurs de tango dans la vie et professionnellement. Ils sont de Buenos Aires, curieusement Gisela est née dans une maternité en face de la maison de Rodrigo quand il avait un an, à San Antonio de Padua. Comme prédestinés, « karma » dit-on. Rodrigo danse le tango depuis son enfance. Il a dansé plus de dix ans professionnellement avec sa sœur Rebecca alors qu'ils étaient très jeunes. Rodrigo et Gisela se sont rencontrés en 1996, aussitôt Gisela s'est mise à danser. Mais elle a d’abord achevé ses huit années intenses de carrière universitaire, avant de consacrer toute sa vie au tango. Cela fait   près de 17 ans qu'ils forment le couple Rodrigo Rufino et Gisela Passi.

Comment faites-vous pour continuer de

danser ensemble après tant d’années ?

Ces 17 années sont passées très vite. Nous avons été ensemble et séparés dans la vie privée, mais nous avons toujours protégé le couple de tango. Nous pouvons dire que le tango nous a toujours maintenus unis. On nous demande souvent comment nous avons continué à danser, la réponse est peut-être que nous avons la même façon de ressentir et de vivre le tango, ce qui est un trésor précieux. Le tango a toujours été prioritaire, comme intouchable. D'autre part il est vrai que nous sommes toujours en quête d'une façon de danser que nous ne trouvons pas encore, quête permanente qui nous maintient enlacés. Et nous avons aussi réalisé que nous nous aimons beaucoup et sommes résistants.

Pourquoi faites-vous ces séminaires

sur la musique et les chanteurs ?

En France, dès le premier jour de cours nous essayons de partager le tango comme un tout culturel, car c’est ainsi que nous le vivons. Son histoire, sa musique, sa poésie, ses quartiers, ses gens et la nuit. Nous consacrons toujours beaucoup de temps à transmettre aux élèves tous ces aspects pendant les cours et, à chaque occasion de rencontre, nous avons quelque chose à leur raconter. Ensuite, avec peut-être une plus grande ambition de diffusion culturelle depuis 7 ou 8 ans, nous avons commencé à créer des cours, des séminaires et des conférences sur des thèmes inédits pour donner à la communauté des danseurs plus d’envie de connaître le tango. Cycles de cours avec des musiciens en "live", séminaires sur les paroles, conférences sur les chanteurs, et divers cours où l'on danse en développant une connaissance et un univers tanguero au-delà des pas de danse. Nous pensons  qu’il est possible d’apprendre à danser, s’amuser, boire un verre et connaître toujours plus le tango. Tout à la fois, même si ça prend du temps.

Pouvez-vous expliquer le cycle comparatif d'orchestres pour lequel j'ai traduit des tangos?

À la Tanguedia de Paris, nous avons fait trois cycles inédits sur l’interprétation de danse de plusieurs orchestres essentiels de la milonga. Le 3ème cycle était un comparatif que nous appelons « Le même tango ». Chaque lundi nous étudions et dansons un même tango enregistré exactement la même année par deux orchestres milongueros différents : nous avons fait un beau parcours des années 40. Nous avons étudié des tangos, des petits ("tanguitos") et des énormes ("tangazos").

Deux exemples de tangazos de ce cycle sont les merveilleux "Después" et "Mañana zarpa un barco", paroles de Homero Manzi que toi, Léon, as gentiment traduites et adaptées pour que tes camarades de cours puissent les chanter en français.  Nous avons analysé les particularités musicales de chaque texte, et comparé l’interprétation par les chanteurs des différentes versions. Et toujours en dansant. Notre idée est de savoir plus pour avoir une conscience de tango plus complète et donc mieux danser. Nous vous invitons à écouter les différentes versions de ce même tango, et à chanter avec les adaptations de Léon.

DESPUĖS 1944 H. Manzi - H. Gutierrez

1944 par l’orchestre de Miguel Caló et le chanteur Raúl Iriarte

1944 par l’orchestre de Juan D’arienzo et le chanteur Alberto Echagüe

MAÑANA ZARPA UN BARCO 1942 Homero Manzi Lucio Demare

 1942 par l’orchestre de Carlos Di Sarli et le chanteur Roberto Rufino

1942 par l’orchestre de Lucio Demare  et le chanteur Juan Carlos Miranda

Lequel des deux imprime la musique,

l'homme ou la femme ?

Quand la musique est bien dansée, on ne sait pas qui suit qui dans le couple. S'il est vrai que les propositions de structure de danse proviennent généralement de celui ou celle qui guide, la musique comme le chant des tangos nous offrent un terrain de dialogue plus large. Les deux dans le couple, écoutons la musique et les deux l'interprétons à l'intérieur de l'abrazo. Pour obtenir une communication musicale harmonieuse sur la piste, il est nécessaire de disposer d’outils de danse simples mais applicables aux différentes couches musicales. Et il est essentiel d’être ouvert à l’écoute de toutes ces composantes de la musique pour les amener dans le corps de manières différentes.

Dans nos cours, nous étudions les mêmes tangos par différents orchestres, nous les dansons plusieurs fois mais avec des éléments et des nuances différents selon les couches musicales, les instruments et les styles, et il faut souligner un élément non moins important : le tout en circulant sur la piste. La danse en communauté nous propose un cadre précis de créativité, l’expression musicale ne doit pas perturber les espaces des autres couples. Bien au contraire, l’interprétation musicale du couple contribue idéalement à un déplacement musical collectif. En fait, c’est une grande satisfaction de constater que plus le séminaire avance et plus nous apprenons à connaître la musique, ses paroles et la danse, plus grande est la communication des couples et l’harmonie musicale de tout le groupe.

Doit-on avoir une culture tanguera

pour bien danser le tango ?

Ce serait dommage de passer à côté de tout cet univers si riche. Nous aimons les soirées de milonga, nous aimons danser, mais ce que nous aimons le plus, c’est le Tango. Et c’est ce que nous essayons de partager.

Comment fait-on pour intégrer

ce monde tanguero si riche ?

Une bonne idée est simplement de commencer par les tangos que l'on aime.

Se demander quel est le titre de ce tango si beau que je viens de danser dans la milonga.

Quel orchestre et quel chanteur l’ont interprété, puis comprendre ce que disent ses paroles.

En ouvrant cette première porte, toutes les autres s’ouvrent.